Радиофикация
Фидера радиофикации
Абонентские линии
Практика эксплуатации
Из "Руководства по СЛСМСС" ↓
Раскатка проволоки и соединение проводов
Подвеска и регулирование проводов
Вязка проводов на изоляторах
Строительство стоечных линий связи
Из переписки ↓
Почему играет радио в телефоне?
Подключение здания к линиям радиофикации
КЗ в сети радиофикации. Звук из провода
Домовая сеть. Абонентские линии и радиофикация
Фидерная линия. Вытяжка длинных пролётов
Затухание сигнала в линиях радиофикации

КЗ в сети радиофикации. Звук из провода

→ ?

Здравствуйте. Помогите разобраться. У нас на предприятии на прошлой неделе кто-то из абонентов случайно закоротил радиорозетку. Трансформатор (по-моему какой-то "ТАМУ" - цифры не помню) стоял в таком состоянии не меньше 3 дней. Сильно нагрелся и расплавился битум на обмотках - часть битума капала на пол. Поочерёдным отключением выявил этого абонента. Радио при коротком работало, но тихо.

Вопрос: Почему при коротком в радиосети радиосигнал не исчезает полностью, а делается тише? Ведь если, например, закоротить телефонную розетку, то зуммера не будет слышно ВООБЩЕ. А радио - это же тот же сигнал ~ 4000 Hz. Из-за чего так получается? Из-за этих токоограничительных резисторов? Или влияет то,что идёт через трансформатор и сигнал поэтому не исчезает полностью, хотя имеем настоящее КЗ.

Полное КЗ Вы будете иметь только если закоротите линию на самом трансформаторе.

Провод ПТПЖ который чаще всего используется для радиофикации зданий имеет железные жилы. Соответственно у них большое погонное сопротивление. 5-10 метров ПТПЖ 1х2х0,6 уже работают как ограничительный резистор (ограничитель). Внутри здания сеть радиофикации разветвляется и если на одном конце короткое, то на другом может быть приемлемый уровень сигнала.

В Вашем случае ограничителя не было, если бы был, то сигнал бы от короткого в другой розетке не стал бы тише, и трансформатор бы не грелся. Наверняка все розетки в Вашей конторе включены напрямую без ограничителей, поэтому и короткое искать трудно.

С телефонной розеткой сравнивать эту ситуацию не правильно, сигнал не одинаковый.

В телефонной розетке при поднятии трубки аппарата 12 Вольт, и при ответе станции сигнал гудка это не амплитуда, а переменная составляющая, а она гораздо меньше.

В абонентской сети радиофикации 30 Вольт это чистая переменка и соответственно амплитуда сигнала.

Опять же смотря где коротить, если замкнуть накоротко провода непосредственно перед радиоточкой, то она замолчит полностью

→ ?А трансформатор грелся, потому что отдавал большой ток?

Да, можно сказать и так

→ ?

Сегодня проводил эксперимент. На розетке отвёрткой коротил. Радио играло,но так тихо,что услышать можно было,лишь поднеся к нему ухо. Но это ладно. Самое интересное - впереди. У нас стоит усилитель "Степь-103",с выхода которого сигнал идёт на трансформатор "ТАМУ",а потом расходится по фидерам. Так вот если слушать через вентиляционные отверстия, то трансформатор в нём играет радио. Но это я знал.

Самое интересное началось, когда я коротил на розетке, вернее прикладывал отвёртку к радиовилке. Отвёртка вместе с радиовилкой начинали играть радио!!! Очень тихо - как комариный писк, но было различимо!!!

Почему так? Моя версия - потому, что ток в месте короткого был большой и, соответственно, ЭДС и эл.магнитное излучение тоже большое - они и заставляют отвёртку вибрировать о вилку. То есть принцип тот же, что и в обычном динамике. Я прав?

Ваш вопрос уже не столько из области радиофикации, сколько из темы, что вообще может издавать звук. И сказать конкретно, что в Вашем случае "звучит" сложно.

В трансформаторе однозначно звучат стальные пластины сердечника, они и в обычном силовом трансформаторе гудят свои 100 Гц (50x2).

А вот в системе отвёртка - вилка, скорее всего звук издаёт проводка. Про этот эффект лучше читать в учебниках физики. Два провода, в которых протекает разнонаправленный электрический ток, отталкиваются за счёт электромагнитного поля. Собственно, Ампер это сила тока, при которой два проводника на расстоянии в 1 м притягиваются с силой в 2·10-7 Ньютон *.

На максимуме провода чуть-чуть оттолкнулись, на минимуме вернулись на своё место. Так как сигнал звуковой частоты, то и колебания эти при большом токе становятся слышны.

Какой-то звук излучают и сетевые провода под большим током, но 50 Гц это уже на пороге чувствительности уха, и их обычно не слышно.

• Чтобы завибрировал сердечник отвёртки, всё-таки нужна катушка и подвижная часть к сердечнику.

• Термины "ЭДС и эл.магнитное излучение" Вы используете не корректно. ЭДС это в батарейке или аккумуляторе, а электромагнитное излучение в микроволновке.

Звук может излучаться также из-за пьезоэлектрического эффекта, но в Вашем примере его быть не должно.

Понятно. Но играет ИМЕННО отвёртка о вилку (или вилка об отвёртку), сама проводка ТРП тут точно не при чём, потому что жилы проводки в изоляции и разъединены - они вообще неподвижны - изоляция им не лаёт двигаться. Я показал этот эффект многим - у всех глаза на лоб))).

Мне Вам больше нечего сказать. Если Вы считаете, что открыли новое явление в физике, проведите полноценное исследование этого феномена. Далее перечень дополнительных вопросов.
• А от степени прижатия отвёртки качество звука меняется?
• А если вместо отвёртки другой проводник использовать?
• А если присоединить другую вилку?
• А если вилку отрезать и закоротить жилы провода?

В любом случае природа звука электромагнитная и нобелевской премией не пахнет.

24-28 марта 2014 г.


* Позже в Википедии нашёл более точное определение Ампера схема к определению Ампера

Ампер есть сила неизменяющегося тока, который при прохождении по двум параллельным прямолинейным проводникам бесконечной длины и ничтожно малой площади кругового поперечного сечения, расположенным в вакууме на расстоянии 1 метр один от другого, вызвал бы на каждом участке проводника длиной 1 метр силу взаимодействия, равную 2·10-7 ньютона.


Явление звука при больших токах в поводах

P.S. Со звуком непосредственно из проводов пару раз сталкивался сам, работая на радиоузле.

Жаловались на плохую громкость несколько жильцов подъезда. В том подъезде ограничительных резисторов не было, всё было включено напрямую и в одной из квартир методом отключений обнаружилось короткое замыкание. Прежде чем откинуть проблемную проводку позвонил в квартиру. Короткое оказалось в розетке на кухне. Пока радиоточка была закорочена, в коридоре, в слое штукатурки тихо и хрипло звучала радиотрансляция. Я тогда удивился, столкнувшись с этим явлением впервые, и для себя приписал это чудо пьезоэлектрическому эффекту, решив, что вибрируют кристаллы кварца в штукатурке.

Гораздо позже, работая с двигателями большой мощности и частотными преобразователями для них, сам слышал, как при больших токах провода обмотки статора способны вибрировать в такт частоты проходящего по ним тока. Теперь явление звука в проводах приписываю только электромагнитным силам.

Многое, конечно, зависит от жёсткости изоляции провода

`



Радиофикация
Фидера радиофикации
Абонентские линии
Практика эксплуатации
Из "Руководства по СЛСМСС" ↓
Раскатка проволоки и соединение проводов
Подвеска и регулирование проводов
Вязка проводов на изоляторах
Строительство стоечных линий связи
Из переписки ↓
Почему играет радио в телефоне?
Подключение здания к линиям радиофикации
КЗ в сети радиофикации. Звук из провода
Домовая сеть. Абонентские линии и радиофикация
Фидерная линия. Вытяжка длинных пролётов
Затухание сигнала в линиях радиофикации

.